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Mexikaner unter Led-Lampen

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Mexikaner unter Led-Lampen - Seite 2 Empty Re: Mexikaner unter Led-Lampen

Beitrag  Gast Di 27 Jan 2015, 20:55

Bei gleicher Stärke ist die Lux-Angabe kleiner, weil das menschliche Auge (Auf welches die Einheit Lux genormt ist) in diesem Bereich unempfindlicher ist.

Vielleicht hilft dieser Link? https://de.wikipedia.org/wiki/V-Lambda-Kurve
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Mexikaner unter Led-Lampen - Seite 2 Empty Re: Mexikaner unter Led-Lampen

Beitrag  Fred Zimt Di 27 Jan 2015, 23:11

Das verstehe ich nicht ganz. Deine 5000lx. sind eigentlich 100'000lx. Ist rotblau 20x stärker?
N'Abend Stefan,
wir hatten das schonmal vor zweieinhalb Jahren  hier  hier in dieser Diskussion.
Lumen und die daraus abgeleitete  Einheit Lux bezieht sich auf die spektrale Empfindlichkeit des menschlichen Auges,
die Du im link oben im Diagramm sehen kannst.
Im grüngelben Bereich ist das Auge besonders empfindlich.
Chlorophyll hingegen absorbiert besonders gut rot und blau, grüngelb eher schlecht.


Was uns beim Anbau von Pflanzen interessiert, ist die photosynthetisch aktive Strahlung.
Wenn man die elektrische Energie also primär für
die Erzeugung von rotem und blauem Licht verwendet und das grüngelbe, zum Sehen wichtige, Licht quasi wegläßt
hat man zwar eine seltsam anzuschauende Fastnachtsbeleuchtung,
aber die Pflanzen könnens besonders gut verwerten.


Lux and Lumens are for Humans, wie der Franzose sagt....

Grüße

Fred
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Mexikaner unter Led-Lampen - Seite 2 Empty Re: Mexikaner unter Led-Lampen

Beitrag  Cristatahunter Mi 28 Jan 2015, 00:45

Ich dachte immer Kelvin sei wichtiger als Lux und Lumen. Den Laborsalat der mit Rotblau gezüchtet wird sieht irgendwie nicht so ganz Fit aus. Sind den die grünen und gelben Anteile des Lichts pflanzentechnisch zu gar nichts zu gebrauchen?
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Beitrag  Fred Zimt Mi 28 Jan 2015, 02:12

Ich dachte immer Kelvin sei wichtiger als Lux und Lumen.
Eigentlich ists eher andersrum-
Im Großen und Ganzen ist das gesamte sichtbare Licht im Bereich zwischen 400 und 700 nm
für die Photosynthese verwertbar.
Ist die Strahlungsleistung hoch genug, wird die Lichtfarbe sekundär.
Also Lumen vor Kelvin.
Bei eine konventionellen Beleuchtung mit Leuchtstoffröhren ists also eher wurscht
ob Du welche mit 3000, 5000 oder 6500K verwendest solange nur ordentlich Leistung geboten ist.
Der grüne Anteil des Lichtes wird zu einem großen Teil  reflektiert, darum sehen die meisten Pflanzen grün aus.

Andererseits ist Photosynthese nicht alles und Licht  regelt auch andere physiologische Vorgänge in der Pflanze,
mir fallen grad Photoperiodismus, Phototropismus, Pigmentsynthese und Photomorphogenese ein.
Das läuft im Bereich von 300 bis 800nm ab, also zusätzlich zum oben genannten sichtbaren Licht,
ist Infrarot- und Ultraviolettstrahlung beteiligt.

Ich bin da nicht auf dem Stand der Dinge, in wieweit das inzwischen erforscht ist.

Es könnte also sein, daß bei einer Beleuchtung, die nur bestimmte Frequenzbänder abdeckt,
irgendwas aus dem Gleichgewicht kommt- Form, Farbe, Geschmack...

Ich hab ein paar bescheidene Experimenten mit hauptsächlich Carnivorensämlingen gemacht,
unter einfachem rot/blau-Licht wuchsen die mindestens genau so gut und kompakt wie die auf der Fensterbank,
allerdings war die Ausfärbung deutlich fader.
Ich hab dann auf kaltweiß/rot Beleuchtung umgebaut, jetzt gefallen sie mir wesentlich besser.
Das Auge gärtnert ja mit Wink
In wieweit sich das verallgemeinern lässt oder auf Kakteen anwendbar ist weiß ich nicht.

Gute Nacht

Fred


Zuletzt von Fred Zimt am Mi 28 Jan 2015, 15:43 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag  maxbau Mi 28 Jan 2015, 13:26

Ich habe das Gefühl die Pflanzen "ergrauen" wegen dem Licht irgendwie. :S Sie sind alle Topgesund, aber die Farbe hat sich in den letzen 9 Monaten schon recht verändert. Wisst ihr was ich dagegen unternehmen kann? Soll ich noch Grün/Weisslichtlampen dazuhängen?
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Beitrag  Fred Zimt Mi 28 Jan 2015, 16:06

Möglicherweise ists einfach eine Reaktion auf das Lichtangebot, quasi ein Sonnenschutz?
400W Beleuchtungsleistung mit einerm photosyntheseoptimierten Spektrum
auf die Fläche, die oben im Bild zu sehen ist, scheint mir üppig.

Ich vermute mal, genaues wirst Du nur mit Experimenten und beobachten rausfinden. scratch
Einen Teil der Strahler durch kaltweiße LED-Strahler, oder HCI-Strahler, Lichtfarbe 942, ersetzen
wär gegebenenfalls mein Vorschlag.
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Beitrag  Jenner Mi 28 Jan 2015, 20:49

Cristatahunter schrieb:Ich dachte immer Kelvin sei wichtiger als Lux und Lumen.

Kelvin ist auch ein relativ dehnbarer Begriff. Die Farbtemperatur setzt sich aus mehreren bunt gemischten Spektren zusammen... wenn du in den Baumarkt gehst und zwei 6500K Röhren von unterschiedlichen Herstellern vergleichst, siehst du, dass jeder sein eigenes Rezept hat um die 6500K zu erreichen.

maxbau schrieb:die Farbe hat sich in den letzen 9 Monaten schon recht verändert. Wisst ihr was ich dagegen unternehmen kann? Soll ich noch Grün/Weisslichtlampen dazuhängen?
Es wäre zumindest einen Versuch wert. Ich habe ein paar Versuchskaninchen unter einer selbstgeschusterten LED Lampe mit einem geringeren rot/blau Anteil und konnte bisher noch keine unnatürliche Verfärbung feststellen.
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Beitrag  Fred Zimt Do 29 Jan 2015, 11:00

Um nochmal fix auf Stefans Frage und meinen Sermon aus Beitrag 14 zurückzukommen:
In dem Dokument Dokument das Du, Stefan, neulich
verlinkt hast, steht das alles viel schöner drin als ich das mitten in der Nacht getippt hab.
Tschuldigung, war schon spät....
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Beitrag  maxbau Do 29 Jan 2015, 12:31

@ Fred Zimt

Meinst du es würde reichen wenn ich zwei von denen dazuhänge? Smile

http://www.thomann.de/de/osram_hci_t_70_942_ndl_pb.htm
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Beitrag  Fred Zimt Do 29 Jan 2015, 12:54

Im Prinzip dachte ich an sowas.
Ich hätts vielleicht nicht unbedingt im Musikgschäft gesucht. Wink

Das ist aber nur der Brenner, Du brauchst eine passende Leuchte mit Vorschaltgerät.

Bei der zweiseitg gesockelte Version des Brenners scheinen mir
die Reflektoren besser.

Wenn Du handwerklich ambitioniert bist und elektrotechnischen Kenntnisse hast
kannst Du einen gebrauchten Strahler, die man oft günstig bei ebay kaufen kann,
für deine Zwecke umrüsten.

Alternativ könnt ich dir mal einen zu Forschungszwecken ausleihen.

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